上海楼市在2010年见大底，内环线4000/平米随处见
110广州网 时间:2011-12-06 12:00:00
上海楼市在2010年见大底，内环线4000/平米随处见！
我只是根据自己的亲身经历和感受来作的判断而已。
说一点具体的事情，1998年末，我还没有买房子，租房子，是租在的华侨新村那里，老的外销房（那个演员，叫什么陈述的，演特务出名的，就住在那一带，我那时经常看见他），在双峰路，呵呵，路名很酷：）。3室两厅带装修2个空调，说出来不敢相信，1500两银子/月。我的房东，一个40多岁左右的人，跟我混熟了，跟我说，他不上班的，靠了美国的姨母给的钱在上海投资，那时炒房影响没这么大。他在上海有多套房子。他告诉我的，他在南京西路波特曼附近买的一个高层，外销房，好像是高峰的时候买的，14000多两银子/平米，一直不好租，断断续续的，他很烦，那时大势也不好，他从97年下半年开始在中介挂牌，直到99年初才卖掉了。他说的时候一脸的庆幸。我问他多少钱卖掉的？他说7800/平米。听得我心惊肉跳的。但当时嘴上还是要恭维他有钱啊。后来我只是租了9个月吧，租约都还没有到，他打电话过来跟我说他要把租给我的这套房子卖掉了，希望我配合一下，其间可能他会带人过来看房。他还说如果在我们的租约内卖掉了，可能需要我搬走，他会补偿我一个月的房租。那个上海男人还不错，很爽气的一人，我跟他的关系还可以，就同意了。结果他很快就卖掉了。多少钱出手的我没有问。但价格应该不高。
我就在那段时间打算买房子的，在西郊动物园不到的地方买了一套房子，直接就搬过去了。那是我在上海的最后一个房东，人不错，他的经历让我惊讶。其实90-93年那一时期炒房也毁了很多人和很多。记得前段时间看电视。就是乐购内鬼贪污钱款的那个案子。里面的一个主犯说起他的作案动机时说，他就是要赚很多的钱，因为他中学时他的父亲在93年炒房失败后家境就衰败了，他体验了生活的巨大变故，所以发誓要赚很多的钱云云。可以从一个侧面看到了以前炒房的恶果。
现在为什么这么多人忘了哪些教训呢？除了人的趋利避害和贪婪的本性以外（我也是这样的人了，呵呵），就是前一波的时候还轮不到他们受害，所以没有痛过。当然不乏有高手，全身而退的。我就遇到一个人很厉害的。下回再讲。
我对房地产泡沫的体会很深了，我学建筑的，调控的时候，整个建筑行业凋零萧条的时候我可是亲身经历的，我可是靠着这个行业谋生的。
不过中国到目前为止都还是“一放就乱，一收就死”，我想这一次也会是这样了。所以我只要一听到宏观调控，不怕见笑，就赶紧把我99年买进的房子给卖了！先把钱赚到再说，而且涨幅太大了，翻了一倍还多，我只是试探性的挂牌，结果3天我就卖掉了。然后拿着现金等机会，主要是等股市的机会，在江湖上混了这么多年了，对“盛极而衰，否极泰来”理解得是越来越深刻了！我看好股市，因为他跌得太久了！
我在去年11月份股市满仓，几年熊市，总算给我在2006年盼来了一波不小的涨幅。
我不是什么高手，只是有点耐心罢了，股市如此，房市也是如此。
借鉴我的那个房东的经历，我相信我很有可能会在2-3年内会买到价值低于价格也就是所谓的超跌的房子的。我损失是的顶多就是时间罢了。
我也相信我极有可能，我会在上海内环线以2000年的价格买到我满意的房子。也许有人会嘲笑，呵呵，我说一下我的理由，就好像股市一样，一样会有超跌，一样会有恐慌的情绪蔓延。很多人在2003年的时候跟我说，早知道我99年买房子就好了。我当场就反驳他，99年你敢买么？我就问他，你敢买了么，那时？他想了想，还是承认说，我不敢买！因为那时是整个市场的大底部，恐慌的情绪蔓延不是一会儿，而是很久了!内环到处都是2000-3000的房子，你会认同内环某处楼盘他就值4000/平米？那时有谁敢买房做投资那真叫有眼光！我在建筑这个行业里做，所谓的专业人士了，实话说，我没有这个眼光。我99年买房子也只是自住而已。而且还是因为业务的来往认识了建行的人，在他们的劝说下才出手的，本来我还想等一等的，呵呵。
这一次的疯狂真的让我都瞠目结舌的，有点像99年5.19开始后的疯狂，我记得我是在5.19前的4月份开户正式成为一个股民的，还是我的一个客户给我启蒙，我记得他当时给我分析的是湖北兴化，讲了买这个股票加分红什么的，至少比存银行强，我是被他说动心了。第二天立刻就去开了户。我按他推荐给我的买了原水和申能，我还没有明白股市怎么回事，5.19就来了，疯狂呀。我是在股市疯涨当中学习的。题外话了，我想说的是，那个时候你要赶在证券交易厅说股市要跌到1000点，我估计你不被板砖砸死才怪，因为那时大家（知道什么是大家么？跟人民是一个概念的，呵呵），大家都相信大盘是要到3000点的。结果就是后来900多点上的尸堆成山啦！
所以我现在真的在等，就等到内环线房子价格落到2000年水平的时候，遇到那些被阴跌折磨了几年后已经信心全无的散户们开始割肉的时候，我再买进。
再说一件事情，前一年也就是2004年，我的一个师弟打算从一家知名的地产公司辞职出来要开一家房产咨询公司，因为有客户资源在手上，也觉得房地产好。他特地过来请我吃饭问我的意见。我当时告诉他：“古话说，善弈者谋势，不善弈者谋子。至少我认为房地产行业目前不具备势，要谨慎。”他后来还是出来了，公司也开了，刚开始做得还不错。但去年中旬以后就不行了，3个月以前5月份吧跟我说他准备结束创业，7月份就结束公司。要找一份工作去，托我帮他留意合适的职位。
还有就是千万不要听那些台湾或者是香港的那些所谓的房地产专家或者投资者的看涨的论调，第一不排除他们要看涨好出手自己买进的房子，另外就是那些人不了解大陆的情况，呵呵，也不能说他们不了解了，他们是很不了解！他们不知道中国特殊的国情，不知道中国很多事情不是按照经济规律可以解释得清楚的。举个例子吧，前一波也就是90-93年那一波，很多外资的房产公司都是被套的，就是我们说的博傻的那些人，他们是在土地市场上被我们ZF玩了一把，呵呵。因为外资一般决策比较规范，有一个流程，而且很关心风险，一个市场不是很明朗他们是不会冲进来的。而中国的经济次序呢，就是豪赌！所以90-93年真正赚钱的还是国内的房产公司，主要是国有的和有千丝万缕关系的，跟现在一样。著名的有汤臣和新加坡凯德置地，呵呵，一进大陆就喝了一大口海水，不过总算得到了一点经验了。学东西总是要交学费的！可悲的是，汤臣明显没学到家，汤臣一品呀！他跌到8000/平米我就冲进去了买了。不过，我心里有个声音在响哦：真跌到了8000元/平米，你敢买么？呵呵，是要好好得掂量掂量了！参照体系变了，决策也就不那么坚定了。
去年吧，是什么调控措施出台我忘了，我去拜会一家民营房地产策划公司的老总，很大的策划公司，几百人呢。他当时说了一句话我印象很深刻。他说，国外房价这样跌可能要3年，而我们只要3个月就可以做到。那时他们的业务一下子下落了很多，这是他们前台的小姐跟我闲聊的时候说的。
所以，如果要投资，我是不看好房地产的，我看好股市。如果觉得股市风险大，实际上实话实说哦，股市风险极大。呵呵。不进股市那就把钱藏好了，等！在这个风险极大的时代，记住现金为王，记住Cash最重要！大家都有体会了：钱在你自己手上的时候，他还算钱，一旦交到了别人手上，换回来了物（譬如房子），那就不是钱了！
作者：苹果的秘密 回复日期：2006-8-5 23:06:10 说的头头是道的。
不过这个结论------2010年内环线4000/平米随处见。几乎不可能。
只不过是你美好的愿望罢了，呵呵
作者：一柱擎天向太阳 回复日期：2006-8-5 23:13:43
-_-b
一切皆有可能但可能性不大
作者：mirroreye 回复日期：2006-8-5 23:26:06 鉴定完毕
纯粹sb帖
作者：烤羊分肉 回复日期：2006-8-6 00:00:30 2010年内环线4000/平米随处见这不大可能
2010年中环线3000/平米随处见板上钉钉
为什么
你难道不知道中国是一个贫富悬殊的国家吗
作者：烤羊分肉 回复日期：2006-8-6 00:02:30 前提是不考虑通货膨胀了
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:04:47 我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:35:05 我的一个朋友跟我分析，目前政府出台的什么2年、5年的限制，主要的目的就是不许房价快速下落，就好像股市设置跌停板一样，不能一下子跌完了。因为炒房的人是作投资的，他的思路也是投资的思路。是要看资金回报的，是要看资金的利用效率的。
一些楼市里面的小的散户，他们的心态跟股市里面的散户其实一样，再美好的愿望也阻止不了楼价的下跌，大势如此了，个盘也就So，So......
作者：苹果的秘密 回复日期：2006-8-6 02:25:56 内环用不着跌到4000，等跌到6000，买房子的人就一堆一堆的了。
我不是炒房的，目前的房子都是自住。不过如果内环跌到8000，我就毫不犹豫的加入炒房大军，也去买2套炒炒。可惜啊可惜。。。。。一切皆有可能，也不过是句口号罢了。
跌吧跌吧！
作者：越来越假 回复日期：2006-8-6 2:31:59 鄙视楼上的
房价是家庭收入的3-6倍
这是公理
除非山大王
换那个国家都一样了
作者：kinzkinz 回复日期：2006-8-6 6:07:28 有些人很没脑子.
股票跌多了,没人去买,因为不能拿他来干吗,拿来吃嘛?
房子的性质和股票一样嘛?你看天涯那么多人拿着钱在等,会暴跌嘛?要跌也没那么快.
就和股票一个样,现在是大家手里有钱,没房,这样的情况,是不会暴跌的.等大家手里没钱,有房的时候,暴跌就来了,日本,香港都是如此.
作者：action2097 回复日期：2006-8-6 6:23:59 中国人是买涨不买跌的，一旦房价开始跌了并且预期会继续跌，那除非急着用房的，绝对部分人都会等房价继续跌到底要开始回涨为止！
所以房价一旦开始跌就短时间内止不住！
而且关键是很多人手里都没钱，有钱的也就是1、20万，相对于上海动辄7、80万的的房子，没多少人买的起！出了夫妻俩年薪15万，不然30万以上的贷款迟早拖死你！
作者：action2097 回复日期：2006-8-6 6:24:53 中国人是买涨不买跌的，一旦房价开始跌了并且预期会继续跌，那除非急着用房的，绝对部分人都会等房价继续跌到底要开始回涨为止！
所以房价一旦开始跌就短时间内止不住！
而且关键是很多人手里都没钱，有钱的也就是1、20万，相对于上海动辄7、80万的的房子，没多少人买的起！出了夫妻俩年薪15万，不然30万以上的贷款迟早拖死你！
作者：kinzkinz 回复日期：2006-8-6 6:45:23 70,80万的房子,不是给你们小市民住的.
是给30%的人买的,你没看国家政策嘛?所以,你们要租房.（不是我说的,某高官说的）
作者：jack716 回复日期：2006-8-6 07:38:13 七八十万的房子，在上海就是小市民住的
已经很小很偏远了，有钱人是不屑于去的
作者：action2097 回复日期：2006-8-6 07:45:02 看来其实很多人不知道上海的房价到底怎么回事……
作者：天牙射蛆 回复日期：2006-8-6 08:22:50 我预计2010年共产主义实现了，房子按需分配
作者：空心菜55 回复日期：2006-8-6 10:36:43 别忘了这么多年，GDP也翻番了，所以房价跌到2000年的水平，可能行不大，如果那时内环内4000居多，那么，跌到8000左右就是比较合理的了
作者：她为房子离开我 回复日期：2006-8-6 10:50:27 表扬你敢于梦想的精神！！！
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 11:45:01 股市里面那些就买了几百股的散户，天天都盼着股票涨，一有风吹草动就开始骂娘，呵呵，这里又何尝不是？
历史总是惊人的相似！呵呵，我听我的一个朋友说的，前一年底，2004年底，他的一个同学，江西到上海打拼的一对夫妇，男的程序员，的一般的行政，都是新上海人，把他们花50万买的房子以105万出手，他们买来结婚的，才住进去没有多久，因为看到太疯狂了，就觉得害怕，试着到中介挂牌结果有人要买。现在两个人在浦东塘桥那边租了个一室半。据说他们说了，上海竞争很激烈，以后也不知道怎么样？拿了100万在手上，以后上海混不下去了，就回江西老家去，有100万做底足够了！
我听了就觉得赞叹，这才是真正的百万富翁啊。现金100万握在手上！那会平白的增加多少人生的机会呀？
两个字，对这对夫妻：佩服！
作者：摊贩 回复日期：2006-8-6 11:49:51 楼主不像搞建筑的。。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 11:57:31 现在想卖出去可就没有那么容易了！老百姓坐了一回过山车，都被教育的越来越精明了，呵呵。持币待购的人越来越多，可以预见的将来，随着恐慌的情绪逐渐的蔓延开来，随着宏观调控越来越深入，随着股市迎来牛市（只要想一想99年的牛市，再看一看牛市以后套顶的那帮庄家都干什么去了就明白了。譬如证大家园的开发商，自己再一次会议上就承认它是靠坐庄四川长虹和苏常柴发起来的，然后2000年逃顶去浦东买地，现在资产估计百亿都有了），房市，唉，炒房子的人自娱自乐罢了
刚进去买股票把，既然都错过了房市的那一波，那就不能错过股市这一波乐。银行利率都是负的了，通货膨胀这么厉害（昨天去吃振鼎鸡，居然发现他们都涨价了，不只是最近还是很久了，一直没注意哦，一碗面居然都从2.8涨到了3.6，呜呼），买好股票就静等，等，等他疯狂！
作者：hooligan520 回复日期：2006-8-6 11:57:40 扯淡！
还好意思写这么一大堆呢。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 12:02:06 作者：摊贩 回复日期：2006-8-6 11:49:51
楼主不像搞建筑的。。
连这个都看得出来？牛人啊！
偶可是工业与民用建筑专业的大本，我们系原来就两个专业：工业与民用建筑和建筑学，偶可是四年寒窗熬出来的哦。上海所有的设计院都有我的同学哈
作者：haibo4379 回复日期：2006-8-6 12:12:30 HOHO``这一杆子有支到2010年去了
作者：张海峰163 回复日期：2006-8-6 12:17:43 从LZ你的水平,还去股市,麻烦拜读一下下面这篇文章再说.内环4000到处可见,请问那时你的收入是多少?好象也轮不到你买吧?
----------------------------------------------------------
股市论谈』我亏得想去自杀了
作者：我好亏提交日期：2006-8-30:08:00
看到今年行情这么好,我以15%的利息借了朋友的20万来炒股,结果短短的2个月时间现在只有几万块了,我该怎么办啊?
我现在理解以前为什么会有人去因为炒股而去跳楼了.但是我还年轻,我不想这样啊,我的生命是无价的.
我打算向我亲姐姐借20万（她有能力借给我）先把朋友的钱还上了,然后用几年时间把钱还我姐姐,按照银行定期存款利率.
各位网友,帮我做一下参谋,如果你有这样的弟弟,你会借钱给他吗?
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 12:23:50 2004年，我的一个设计院的同学说，我们上海人真可怜啊！都被赶到下下只角的地方去了，被赶到闵行、宝山、张江、花木江桥那些城郊结合部去了。那还叫上海人么？不是叫闵行人、宝山人、张江人了？或者统称乡下人！呜呼！！！
尤其是那些在苏州河边被臭熏了几十年了，好容易政府花钱搞好了点，苏州河不臭了，上海人却被通通的赶走了。真可怜！可怜啊！上海人！
想想也是，偶大学毕业的那会儿，在上海市政设计院作毕业设计。跟的师傅是负责污水池设计的，老法师哈，所以偶的主要任务是跟着他设计污水池，呵呵，很有趣。我很怀恋那里，有风格的老的建筑，圆明园路，靠近外滩。好几次还坐他们的班车往返去同济那边的资料馆查资料。
偶有好几次被师傅派去到恒丰路那里的一个什么研究所去送图纸给他们，所以知道政府花了很多钱整治苏州河。我的毕业论文就是一个污水池设计。结果答辩的时候，答辩组给我的评价很高哦，说我把大学讲的很少的壳体结构加深了学习，并且很好的应用起来了。在这里再次感谢我的师傅哈。
另外，是不是学习建筑的，其实很简单判别的哈。你就问他认不认识这个字哈：砼
呵呵，不认识那就是假的了！
作者：漂_泊00 回复日期：2006-8-6 12:44:40 哈哈，砼，我就顶这个字了！
能正确读出来，什么意思说出来，那确实不是本行业人士，一般是不知道的！
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 12:50:35 我跟大家说哈，我同学说这样的话我一点也不奇怪哈。
我大学的时候跟同学打牌，一个山西，还有两个是上海人，我们这么认为的。其实一个是南汇的，一个是长宁的。打牌的过程中，不记得说什么了，那个上海南汇的说，我们上海人什么什么的，我们都觉得很正常呀。结果另外一个长宁区的上海同学就反问他，你也算上海人？我的那个南汇的同学就不说话了。10多年前了，我当时那个印象至深哪！
所以我们后来都开玩笑说，闵行人、宝山人、青浦人了，呵呵
作者：宁静人物 回复日期：2006-8-6 13:00:41 善弈者谋势，不善弈者谋子
----------------------智慧是不老的，顶！
作者：stegosaurus 回复日期：2006-8-6 13:01:16 借鉴我的那个房东的经历，我相信我很有可能会在2-3年内会买到价值低于价格也就是所谓的超跌的房子的。
____________________________________________________________
LZ,应该是"价格低于价值"吧,看来经济学不怎么懂
作者：宁静人物 回复日期：2006-8-6 13:07:12 砼，这个字怎么读啊，还真从没见过，以后也可以说认识建筑的朋友了
作者：playhockey 回复日期：2006-8-6 13:10:53 就是混泥土的缩写，人造字
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:27:43 作者：张海峰163 回复日期：2006-8-6 12:17:43
从LZ你的水平,还去股市,麻烦拜读一下下面这篇文章再说.内环4000到处可见,请问那时你的收入是多少?好象也轮不到你买吧?
偶地水平是不高哈，呵呵。否则偶炒房都炒发海了去了！
我炒股也有些年头了。可以谈谈对股市的看法。
炒股票就是赌博：你以你的勇气，智慧，学识，以你的长期的储蓄，去就“某年某月某日某种股票价格是上升还是下降”这一主题打赌。唯一不一样的是，与押宝和麻将不同，股市是个合法的赌场！
因为人性好赌，这是不可以改变的！一个人可能因为所受到的教育，所处的经济和政治环境，所接触的人而不去赌。但是只要其中的一项或者几项有了改变，在他内心深处的‘赌性’就会被焕发出来，而且往往是一发而不可收。重要的是在人性的同时，给它一个合适的去处，而不是去压抑人性。
股票实际上是这样一种东西：当一个公司的股票上市之后，它的真实价值实际上与这个公司的经营情况没有直接的联系，或者说只有很小的联系：如果你的公司经营的好，每季度分红派息可能会多一些。但是在炒股票的人里，真正只想享受红利股息的，百人中不会超出三个，剩余的九十七人，都是想在买进卖出之中吃差价的。
股民的这种心理，使股票完全脱离了发行者本身，蜕变成另外一种东西：某种股票的价格上升或者下跌，完全取决于股民的行为：他们如果都想买进，股价就上升；如果都想卖出，股价就下跌。――这是投机市场的本质！
我是不会赔的。我有理智，有头脑。有人说了。
但谁没有理智，没有头脑？你能看见的好处，别人也能看见。而竞争的结果会把好处全部给抵消。
假设有十个人上了股票市场，其中最少有七个人赔钱，两个人不赔也不赚。真正赚钱的人只有一个。
照您这么说，股票市场上早就没有人了，又有人说了！
呵呵，那七个赔钱的人不甘心，还要留在股票市场滚，试图赚回来。那两个不赔也不赚的人，搞了半天，还是不赔也不赚。唯一真正赚钱的那个人还要在股票市场上乘胜追击，因为他已经尝过赚钱的甜头了。――谁都认为自己就是那一个人！这就是人性中的自大在作怪！
实际上只要你在玩，在股票市场上没有人是永远赚钱的：赔钱、不赔也不赚、真正赚钱这三者之间是经常相互转换的。在股票市场，不能以某个时刻的成败来计算。必须在你退出交易时，你才有资格说你赚了多少。当然这有个前提：就是那时你还活着。
我一个很敬佩的老法师给我的话：看大方向赚大钱，看方向赚小钱。而且你不要想在最低点买进，在最高点卖出。你要留一部分钱让别人去赚！
所以我炒股票，赚过，亏过，又赚过，我一直都认为那是刀头舔血，但人性如此，无可奈何！如果有人轻而易举地就将钱借给我炒股，我估计我早就对生活没有什么信心了，因为几年熊市，跌幅惨重啊！但幸好，不会有什么人借钱给你炒股的，除非他想害你！我自己的钱在玩着，就算亏得精光了，最多影响我现在的生活，对我的未来没什么影响，我的未来不是梦！：）
炒房子或者是在高位买房子，就不一样了！银行，开发商等等各种利益团体恨不得立刻就榨干了你，恨不得你马上就签下长达500年（孙猴子也就500年了，说多了大家难以接受）的卖身契！你要买房?没钱？没关系！我们借给你！99年牛市的时候我到处找人借钱，借钱干什么？买股票！因为那时我刚进股市，涨得太疯狂了，涨得我热血沸腾的，借钱可以赚更多的钱。遗憾的是，没有人借钱给我，银行不要说了，不乱棍把我打出来就算仁慈了，连我的家人父母都看不到这等千载难逢的好机会，老爸老妈狠狠地把我骂了一顿，老友说再提借钱朋友没得做！我恨呀，当时，为什么这么多人都跟我过不去，阻止我一步亿万富豪！后来我明白了，我没有去跳楼哈，就是因为他们没有借钱给我。
从股票开始跌以后，以后谁要是主动借钱给我，我就很警惕！：）
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:32:31 作者：stegosaurus 回复日期：2006-8-6 13:01:16
借鉴我的那个房东的经历，我相信我很有可能会在2-3年内会买到价值低于价格也就是所谓的超跌的房子的。
____________________________________________________________
LZ,应该是"价格低于价值"吧,看来经济学不怎么懂
谢谢指正
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:37:59 我经常听到有人说房子跟股票不一样，可以自住云云。
先说明，自住客除外啊！对投资客而言，房子实际上是这样一种东西：当一个房子上市买卖之后，它的真实价值实际上与这个房子的使用情况没有直接的联系，或者说只有很小的联系：在炒房子的人里，真正只想享受，改善住房或者分享租金回报的，百人中不会超出三个，剩余的九十七人，都是想在买进卖出之中吃差价的。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:44:12 房子卖不掉了，就开始自我安慰：房子可以自住，可以出租等等
所以我有个观察，根据我以前一波的对当时的观察，凡是强调房子可以自住，可以出租等等言论越盛，房子的跌势就越明显
一家之言啦
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:56:58 看大方向赚大钱，看小方向赚小钱。而且你不要想在最低点买进，在最高点卖出。你要留一部分钱让别人去赚！
作者：ustcwang 回复日期：2006-8-6 13:58:33
内环跌到四千？楼主你自己信吗？？？？？？？？？？
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 14:02:15 作者：ustcwang 回复日期：2006-8-6 13:58:33
内环跌到四千？楼主你自己信吗？？？？？？？？？？
我不是信，我是坚信！明白什么叫坚信么？
解释一下：就是坚定不移的相信！
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 14:08:26 我又不是没有见过内环楼价4000/平米的？
倒是这里的很多人，有几个人摸着胸口说，我见过内环内4000/平米的楼盘？后起之秀当然要买价格也是后起之秀的房子了，我等老朽，时间多多了，还是喜欢捡点便宜货啦，呵呵
作者：胡是糊 回复日期：2006-8-6 14:15:34 每个人都有自己的立场观点，想法算盘，有什么想法都不稀奇
比如说我小胡本人，对上海楼市的看法就是，长期看跌，若干年不可能回复元气，8千/平方的，即是打工族承受的极限，虽然可能有不打工的富翁，但是绝大部分的房屋要中产阶级打工仔消化，1万/月既然国家认定是高薪，那么夫妇2万/月，6千/月的房贷，万，150平方三房x8千，已经是极限。更何况中国男女不平等，女性没有老公赚的多
特例是有的，再有，也不过是特例
我看楼主的文章，基本是赞同的。虽然每个人对于跌价的幅度看法不同。基本上这应该是一个空军集结的贴子
然而，这个贴子却引来如此意想不到的回贴，说明什么呢？
有些人真急了，但凡说楼价下降的，只要不是空喊没有力度的文章，都一针针的，戳到了某些人的痛处
所以才会有这么多的吠叫
反过来，这也说明，我们到可以好等以闲，只等房价下降了
前不久我还有过犹豫和不安
是天涯的空军兄弟坚定了我的看法
然后就是一次次调控政策出台
造成房价一次次的被清洗
虽然目前的价格还很不让人满意
但是至少看见了希望
从房价的下跌上，从成交量的惨淡上
还有，从天涯的狗吠上
作者：超级冷门 回复日期：2006-8-6 14:31:17 可能的。只有想不到，没有做不到。人民币在升值
作者：卧孤村 回复日期：2006-8-6 14:38:16 不管能否实现，还是谢谢楼主的帖子。
作者：张海峰163 回复日期：2006-8-6 14:51:50 我当然也希望你说的成为现实。但只是对你说的投资股市有不同的看法。
你自己也说了“假设有十个人上了股票市场，其中最少有七个人赔钱，两个人不赔也不赚。真正赚钱的人只有一个”。你自己看一般人中到底有多少人成为“这一个”。
同意你的看法，不要借钱炒股。
作者：pony01 回复日期：2006-8-6 15:11:25 投资者的确可以从股市到楼市,再到股市.但是楼市也有自己的波动周期,并不与股市完全一致.
故楼主的说法噱头而异,为看空者YY罢了
作者：我才是真正的民工 回复日期：2006-8-6 16:30:36 顶一个楼主
不过我认为楼市会萎很多年
等到那时,房观也就关门了
作者：kinzkinz 回复日期：2006-8-6 16:42:24 反正看空就是受欢迎,,呵呵
作者：了告 回复日期：2006-8-6 16:53:01 就不要说香港了，那是里有万恶的资本家。
说咱自己的地盘。9293年海南、广西的房地产是怎样的情景，年长的可以回忆一下，年轻的就去查查资料。那时候全国人民都希望在那里拥有一套房子，而且大量的真金白银是汇集了去地。知道当时的房价是多少吗？
不知道？
告诉你们，今天上海的房价，比那时候的海南比北海差远了。
如今是什么情况？省会海口比不上江苏、浙江的小县城。
当神话被大多数人相信的时候，它就离破灭不远了。
咱有房，也洗手不炒房了。现在闲坐看热闹，夏日最刺激的景观是台风和海啸。
作者：网深似海 回复日期：2006-8-6 18:11:55 4000？美金吧
作者：我的建议 回复日期：2006-8-6 18:56:24 上海房子和股票一样是投资工具，看大趋势没有错，但投机市场我不认为可以准确判断出具体底部点位是多少，同样，我的股票经验也非常丰富了，也炒过一套房，翻了一倍多抛了，我的经验是中国市场，涨也涨过头，跌也跌过头，但你预测具体的价格就没有意义，中间的变数较多，如通涨，而且房产的大趋势和股票一样都是向上的，你不能因为以前股票跌到300多点，就认为股票一定还到300点左右，这无疑是刻舟求剑了，根据我的经验，下一波房产什么时候上涨，你看上海市的政策就知道了，类似蓝印户口，买房退税等政策出来一年左右，大势基本就会扭转，具体价格可能4000，5000，6000，一切都有可能，但你无法肯定一个具体点位，底部都是回头看才知道的。
作者：lilylily23 回复日期：2006-8-6 18:57:11 ：目
作者：大山之父 回复日期：2006-8-6 19:32:02 基本同意LZ的观点。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 19:32:06 作者：张海峰163 回复日期：2006-8-6 14:51:50
我当然也希望你说的成为现实。但只是对你说的投资股市有不同的看法。
你自己也说了“假设有十个人上了股票市场，其中最少有七个人赔钱，两个人不赔也不赚。真正赚钱的人只有一个”。你自己看一般人中到底有多少人成为“这一个”。
同意你的看法，不要借钱炒股。
看来你没有看懂哦：）
实际上只要你在玩，在股票市场上没有人是永远赚钱的：赔钱、不赔也不赚、真正赚钱这三者之间是经常相互转换的。在股票市场，不能以某个时刻的成败来计算。必须在你退出交易时，你才有资格说你赚了多少。当然这有个前提：就是那时你还活着。
譬如如果把我也算房市的投资客的话，那我就是那一个赚钱的。因为离场的时候我还活着，我赚了钱了，实实在在的现金在我的银行账户上！
如果说在股市里，即使我赶上了2006年的这一波，把以前亏的钱都赚回来了，还大赚了一票，我都不敢说我就是那个赚钱的人。因为我还没有离场，我还在玩。譬如这几天下跌我就被套了。所以轻易不敢说你是赢家！明白？
作者：65719985 回复日期：2006-8-6 20:07:02 我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
..................................................................................................................................................................大哥你应该看一下那时的流通盘和现在的流通盘！－－！无语～～～
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 20:39:32 作者：65719985 回复日期：2006-8-6 20:07:02
我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
..................................................................................................................................................................大哥你应该看一下那时的流通盘和现在的流通盘！－－！无语～～～
是呀，我拼了命的往死里复权！可那价格还是差很远呀！呵呵，我也很辛酸的说
作者：请保持微笑 回复日期：2006-8-6 21:33:28 买了房的就巴不得房价涨得越高越好，还要涨就好！
没房子的空军就希望房价跌！跌得越低越好！
所以各说各的，在这争来争去！哎~~~
作者：nietianye 回复日期：2006-8-6 23:34:12
楼主好犀利的分析,很有道理.
是见过世面的人,有头脑.
观点很坚定,让人们这些年来被不停涨高的房价撑高了的心理房价底线回到了理性位置,如一剂良药清醒了我们.
世人皆醉,我独醒.
作者：苹果的秘密 回复日期：2006-8-7 01:44:45 作者：越来越假 回复日期：2006-8-6 2:31:59
-------------------------------------
我还鄙视你呢。您自己制定的公理吧？
作者：holddreams 回复日期：2006-8-7 08:58:37 楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
作者：holddreams 回复日期：2006-8-7 09:15:02 作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:04:47
我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
============
你看看0039，尽管最近暴跌，复权价还是从6.01涨到现在160元，最高224.5元。
再看看600519，就2年时间吧，涨了8倍
苏宁电器吧，不到2年也涨了8倍
今年的山东黄金好像最高也涨了7倍。
股市那么多黄金，你这衰哥一定要踩到狗屎，谁能拦得住？
你这“衰哥”自己运气衰要怨谁呢？
作者：味千拉面 回复日期：2006-8-7 9:30:51 作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 12:23:50
2004年，我的一个设计院的同学说，我们上海人真可怜啊！都被赶到下下只角的地方去了，被赶到闵行、宝山、张江、花木江桥那些城郊结合部去了。那还叫上海人么？不是叫闵行人、宝山人、张江人了？或者统称乡下人！呜呼！！！
==============================================
一个上海市中心十几平米的蜗居，没有独立的厨房和卫生，周边环境脏乱差，和闵行宝山等地一百多平米的小高层，周边到处是绿化。你说你会选择哪里？
当初我家在静安区市中心九平米的老房子（基本算贫民窟）因为动迁分到幸庄八十多平米二室一厅，如果这也算被赶到乡下，我相信有很多上海人都愿意被这么赶。现在上海动迁政策怎么样我不清楚，但以前动迁还是很合算的！很多上海人都是因为动迁而开始发财，只不过上海人向来低调，赚个几十万上百万的从来不喜欢声张。
作者：秋水向西流 回复日期：2006-8-7 9:33:29 不太可能，就算是九十年代初期，大家的工资很低不到1000元的时候，上海内环的房价也要有这点。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 9:53:12 作者：秋水向西流 回复日期：2006-8-7 9:33:29
不太可能，就算是九十年代初期，大家的工资很低不到1000元的时候，上海内环的房价也要有这点。
90年代初期那时还没有宏观调控，想一想，还没有调控都只不过是这个价格而已。
我99年买房的时候，徐汇建行的朋友推荐了一个楼盘给我，名字忘了，是在龙华那里，就在龙华寺附近，距离我租的房子华侨新村双峰路也就一小段路过去，价格也不过4000/平米。我去看过，中间造了一个水景，那时很是吸引人。但我一个同学的母亲，老上海人，跟我说最好不要买那个地方，说风水不好，那个地方鬼气阴沉的，我就没有买。听了他们的建议后来买了西郊，据说居住有以西为贵的说法，没去核实，呵呵
我想说的是，99年的工资应该比90年代初要涨了不少了吧？
作者：lilylily23 回复日期：2006-8-7 9:57:37 好玩的贴
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 10:03:58 作者：holddreams 回复日期：2006-8-7 09:15:02
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:04:47
我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
============
你看看0039，尽管最近暴跌，复权价还是从6.01涨到现在160元，最高224.5元。
再看看600519，就2年时间吧，涨了8倍
苏宁电器吧，不到2年也涨了8倍
今年的山东黄金好像最高也涨了7倍。
股市那么多黄金，你这衰哥一定要踩到狗屎，谁能拦得住？
你这“衰哥”自己运气衰要怨谁呢？
呵呵，在这里遇到你真的就像踩到了狗屎！
股市里面的人都有个特征，我观察到的：那就是喜欢把涨幅最大的股票拿来说，好像这些股票她都买到了并且卖在了最高点，赚钱是要大说特说的，亏钱时千万要矫饰住的。不能让别人知道自己其实就是那7个人当中的一个。
几千只股票，找个把涨幅惊人的股票也太容易了。
再次提醒，股市风险极大，极大！但是因为没有人借钱给你，所以比起房市，它的风险还是比较小的。两者相比，取其轻的参与，适当释放一下人性中的赌性。
作者：难道是假的 回复日期：2006-8-7 10:16:40 什么时候带鱼跌回三毛八?超级泡沫啊,爆涨必暴跌,大口吃大对虾的日子不远了.
作者：大中华镶牙 回复日期：2006-8-7 10:59:26 好久没来这里了,今天来了哈.我靠,纯粹是一班没钱的在自慰.
作者：vcer 回复日期：2006-8-7 11:14:28 潜力贴，2010年再过来看。
不过个人也认为楼主自己也不会相信。
作者：财貌双残 回复日期：2006-8-7 11:27:53 俺是冲你的题目来的，里面什么都不想看；
俺是想给你说句知心话：别TMD在这装大仙扯JB淡！
作者：zw820506 回复日期：2006-8-7 11:40:14 房产和股票有很大差别~~~~
房地产不是一般的商品，流通性差，变现能力低~~~
如果不是很有钱，不要碰房地产~~~~
作者：4free 回复日期：2006-8-7 12:42:25 上海楼市在2010年见大底，内环线8000/平米随处见
作者：火融于水 回复日期：2006-8-7 13:31:25 哎，这世道，留个名算了
作者：jjy521 回复日期：2006-8-7 13:36:18 等到2010年就明了了
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 14:04:24 作者：财貌双残 回复日期：2006-8-7 11:27:53
俺是冲你的题目来的，里面什么都不想看；
俺是想给你说句知心话：别TMD在这装大仙扯JB淡！
看来最好的整容术也难救你了，：）
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 14:06:20 2010年很快的说，也不过就区区3年而已，在座的诸位都可以盼到的哈
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 14:10:45 我小的时候最喜欢看火车了，呜呜呜的
据我观察，我从来没有见过一刹闸就立刻停下来的火车，一般都要滑行一段时间才会彻底停下来，后来听说那叫惯性，呵呵
所以我给了一段滑行的时间，我比较保守了，说不定我时间还给得太长了
作者：佯狂 回复日期：2006-8-7 14:15:26 偶可是工业与民用建筑专业的大本，我们系原来就两个专业：工业与民用建筑和建筑学，偶可是四年寒窗熬出来的哦。上海所有的设计院都有我的同学哈
==========
楼主是不是很久以前毕业的？
按说现在，正常情况：工民建与建筑学应该属不同两个系。
BTW：如果不经济危机，内环线我估计4000怎么都到不了，6到7千就会有坚实的买方力量托盘了，包括N多老百姓
作者：没钱没房有 回复日期：2006-8-7 16:08:36 说实话，内环到8k我就出手，除非形势夸张到lz说所的早上1w，中午8k，晚上6k，那我也会等到4k啊什么的，但个人认为可能性不高啊！股票亏光那就是废纸，卖废品也不值钱（现在都是电子的了，连废纸都没的卖）可房子，尤其是内环的房子，在怎么样，便宜出租总可以！至少就算亏到了1分钱，放在那里就是了，还能在亏么？
本人看id就知道，是个坚定的空军基石，从03年开始看空到现在，吐血到现在，从去年开始想买房，现在决定至少也要等到明年下半年出手！不知道这样还会挨板砖么？别拍脸就是了！
作者：夹缝中的小户 回复日期：2006-8-7 16:13:10 作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:04:47
我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
------------------
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:35:05
我的一个朋友跟我分析，目前政府出台的什么2年、5年的限制，主要的目的就是不许房价快速下落，就好像股市设置跌停板一样，不能一下子跌完了。因为炒房的人是作投资的，他的思路也是投资的思路。是要看资金回报的，是要看资金的利用效率的。
一些楼市里面的小的散户，他们的心态跟股市里面的散户其实一样，再美好的愿望也阻止不了楼价的下跌，大势如此了，个盘也就So，So......
--------------------------
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 11:45:01
股市里面那些就买了几百股的散户，天天都盼着股票涨，一有风吹草动就开始骂娘，呵呵，这里又何尝不是？
历史总是惊人的相似！呵呵，我听我的一个朋友说的，前一年底，2004年底，他的一个同学，江西到上海打拼的一对夫妇，男的程序员，女的一般的行政，都是新上海人，把他们花50万买的房子以105万出手，他们买来结婚的，才住进去没有多久，因为看到太疯狂了，就觉得害怕，试着到中介挂牌结果有人要买。现在两个人在浦东塘桥那边租了个一室半。据说他们说了，上海竞争很激烈，以后也不知道怎么样？拿了100万在手上，以后上海混不下去了，就回江西老家去，有100万做底足够了！
我听了就觉得赞叹，这才是真正的百万富翁啊。现金100万握在手上！那会平白的增加多少人生的机会呀？
----------------------
支持楼主,资金为王观点.
支持楼主,一切皆有可能的观点.
因为是在中国,是在这个具有中国特色的时期.
作者：挣扎的垂死 回复日期：2006-8-7 16:37:29 嗯
唉
怎么回事？看的好丧气～～
作者：深水飞机 回复日期：2006-8-7 17:34:05 作者：请保持微笑 回复日期：2006-8-6 21:33:28
买了房的就巴不得房价涨得越高越好，还要涨就好！
没房子的空军就希望房价跌！跌得越低越好！
所以各说各的，在这争来争去！哎~~~
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 19:45:39 作者：佯狂 回复日期：2006-8-7 14:15:26
偶可是工业与民用建筑专业的大本，我们系原来就两个专业：工业与民用建筑和建筑学，偶可是四年寒窗熬出来的哦。上海所有的设计院都有我的同学哈
==========
楼主是不是很久以前毕业的？
我只是根据自己的亲身经历和感受来作的判断而已。
说一点具体的事情，1998年末，我还没有买房子，租房子，是租在的华侨新村那里，老的外销房（那个演员，叫什么陈述的，演特务出名的，就住在那一带，我那时经常看见他），在双峰路，呵呵，路名很酷：）。3室两厅带装修2个空调，说出来不敢相信，1500两银子/月。我的房东，一个40多岁左右的人，跟我混熟了，跟我说，他不上班的，靠了美国的姨母给的钱在上海投资，那时炒房影响没这么大。他在上海有多套房子。他告诉我的，他在南京西路波特曼附近买的一个高层，外销房，好像是高峰的时候买的，14000多两银子/平米，一直不好租，断断续续的，他很烦，那时大势也不好，他从97年下半年开始在中介挂牌，直到99年初才卖掉了。他说的时候一脸的庆幸。我问他多少钱卖掉的？他说7800/平米。听得我心惊肉跳的。但当时嘴上还是要恭维他有钱啊。后来我只是租了9个月吧，租约都还没有到，他打电话过来跟我说他要把租给我的这套房子卖掉了，希望我配合一下，其间可能他会带人过来看房。他还说如果在我们的租约内卖掉了，可能需要我搬走，他会补偿我一个月的房租。那个上海男人还不错，很爽气的一人，我跟他的关系还可以，就同意了。结果他很快就卖掉了。多少钱出手的我没有问。但价格应该不高。
我就在那段时间打算买房子的，在西郊动物园不到的地方买了一套房子，直接就搬过去了。那是我在上海的最后一个房东，人不错，他的经历让我惊讶。其实90-93年那一时期炒房也毁了很多人和很多。记得前段时间看电视。就是乐购内鬼贪污钱款的那个案子。里面的一个主犯说起他的作案动机时说，他就是要赚很多的钱，因为他中学时他的父亲在93年炒房失败后家境就衰败了，他体验了生活的巨大变故，所以发誓要赚很多的钱云云。可以从一个侧面看到了以前炒房的恶果。
现在为什么这么多人忘了哪些教训呢？除了人的趋利避害和贪婪的本性以外（我也是这样的人了，呵呵），就是前一波的时候还轮不到他们受害，所以没有痛过。当然不乏有高手，全身而退的。我就遇到一个人很厉害的。下回再讲。
我对房地产泡沫的体会很深了，我学建筑的，调控的时候，整个建筑行业凋零萧条的时候我可是亲身经历的，我可是靠着这个行业谋生的。
不过中国到目前为止都还是“一放就乱，一收就死”，我想这一次也会是这样了。所以我只要一听到宏观调控，不怕见笑，就赶紧把我99年买进的房子给卖了！先把钱赚到再说，而且涨幅太大了，翻了一倍还多，我只是试探性的挂牌，结果3天我就卖掉了。然后拿着现金等机会，主要是等股市的机会，在江湖上混了这么多年了，对“盛极而衰，否极泰来”理解得是越来越深刻了！我看好股市，因为他跌得太久了！
我在去年11月份股市满仓，几年熊市，总算给我在2006年盼来了一波不小的涨幅。
我不是什么高手，只是有点耐心罢了，股市如此，房市也是如此。
借鉴我的那个房东的经历，我相信我很有可能会在2-3年内会买到价值低于价格也就是所谓的超跌的房子的。我损失是的顶多就是时间罢了。
我也相信我极有可能，我会在上海内环线以2000年的价格买到我满意的房子。也许有人会嘲笑，呵呵，我说一下我的理由，就好像股市一样，一样会有超跌，一样会有恐慌的情绪蔓延。很多人在2003年的时候跟我说，早知道我99年买房子就好了。我当场就反驳他，99年你敢买么？我就问他，你敢买了么，那时？他想了想，还是承认说，我不敢买！因为那时是整个市场的大底部，恐慌的情绪蔓延不是一会儿，而是很久了!内环到处都是2000-3000的房子，你会认同内环某处楼盘他就值4000/平米？那时有谁敢买房做投资那真叫有眼光！我在建筑这个行业里做，所谓的专业人士了，实话说，我没有这个眼光。我99年买房子也只是自住而已。而且还是因为业务的来往认识了建行的人，在他们的劝说下才出手的，本来我还想等一等的，呵呵。
这一次的疯狂真的让我都瞠目结舌的，有点像99年5.19开始后的疯狂，我记得我是在5.19前的4月份开户正式成为一个股民的，还是我的一个客户给我启蒙，我记得他当时给我分析的是湖北兴化，讲了买这个股票加分红什么的，至少比存银行强，我是被他说动心了。第二天立刻就去开了户。我按他推荐给我的买了原水和申能，我还没有明白股市怎么回事，5.19就来了，疯狂呀。我是在股市疯涨当中学习的。题外话了，我想说的是，那个时候你要赶在证券交易厅说股市要跌到1000点，我估计你不被板砖砸死才怪，因为那时大家（知道什么是大家么？跟人民是一个概念的，呵呵），大家都相信大盘是要到3000点的。结果就是后来900多点上的尸堆成山啦！
所以我现在真的在等，就等到内环线房子价格落到2000年水平的时候，遇到那些被阴跌折磨了几年后已经信心全无的散户们开始割肉的时候，我再买进。
再说一件事情，前一年也就是2004年，我的一个师弟打算从一家知名的地产公司辞职出来要开一家房产咨询公司，因为有客户资源在手上，也觉得房地产好。他特地过来请我吃饭问我的意见。我当时告诉他：“古话说，善弈者谋势，不善弈者谋子。至少我认为房地产行业目前不具备势，要谨慎。”他后来还是出来了，公司也开了，刚开始做得还不错。但去年中旬以后就不行了，3个月以前5月份吧跟我说他准备结束创业，7月份就结束公司。要找一份工作去，托我帮他留意合适的职位。
还有就是千万不要听那些台湾或者是香港的那些所谓的房地产专家或者投资者的看涨的论调，第一不排除他们要看涨好出手自己买进的房子，另外就是那些人不了解大陆的情况，呵呵，也不能说他们不了解了，他们是很不了解！他们不知道中国特殊的国情，不知道中国很多事情不是按照经济规律可以解释得清楚的。举个例子吧，前一波也就是90-93年那一波，很多外资的房产公司都是被套的，就是我们说的博傻的那些人，他们是在土地市场上被我们ZF玩了一把，呵呵。因为外资一般决策比较规范，有一个流程，而且很关心风险，一个市场不是很明朗他们是不会冲进来的。而中国的经济次序呢，就是豪赌！所以90-93年真正赚钱的还是国内的房产公司，主要是国有的和有千丝万缕关系的，跟现在一样。著名的有汤臣和新加坡凯德置地，呵呵，一进大陆就喝了一大口海水，不过总算得到了一点经验了。学东西总是要交学费的！可悲的是，汤臣明显没学到家，汤臣一品呀！他跌到8000/平米我就冲进去了买了。不过，我心里有个声音在响哦：真跌到了8000元/平米，你敢买么？呵呵，是要好好得掂量掂量了！参照体系变了，决策也就不那么坚定了。
去年吧，是什么调控措施出台我忘了，我去拜会一家民营房地产策划公司的老总，很大的策划公司，几百人呢。他当时说了一句话我印象很深刻。他说，国外房价这样跌可能要3年，而我们只要3个月就可以做到。那时他们的业务一下子下落了很多，这是他们前台的小姐跟我闲聊的时候说的。
所以，如果要投资，我是不看好房地产的，我看好股市。如果觉得股市风险大，实际上实话实说哦，股市风险极大。呵呵。不进股市那就把钱藏好了，等！在这个风险极大的时代，记住现金为王，记住Cash最重要！大家都有体会了：钱在你自己手上的时候，他还算钱，一旦交到了别人手上，换回来了物（譬如房子），那就不是钱了！
作者：苹果的秘密 回复日期：2006-8-5 23:06:10 说的头头是道的。
不过这个结论------2010年内环线4000/平米随处见。几乎不可能。
只不过是你美好的愿望罢了，呵呵
作者：一柱擎天向太阳 回复日期：2006-8-5 23:13:43
-_-b
一切皆有可能但可能性不大
作者：mirroreye 回复日期：2006-8-5 23:26:06 鉴定完毕
纯粹sb帖
作者：烤羊分肉 回复日期：2006-8-6 00:00:30 2010年内环线4000/平米随处见这不大可能
2010年中环线3000/平米随处见板上钉钉
为什么
你难道不知道中国是一个贫富悬殊的国家吗
作者：烤羊分肉 回复日期：2006-8-6 00:02:30 前提是不考虑通货膨胀了
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:04:47 我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:35:05 我的一个朋友跟我分析，目前政府出台的什么2年、5年的限制，主要的目的就是不许房价快速下落，就好像股市设置跌停板一样，不能一下子跌完了。因为炒房的人是作投资的，他的思路也是投资的思路。是要看资金回报的，是要看资金的利用效率的。
一些楼市里面的小的散户，他们的心态跟股市里面的散户其实一样，再美好的愿望也阻止不了楼价的下跌，大势如此了，个盘也就So，So......
作者：苹果的秘密 回复日期：2006-8-6 02:25:56 内环用不着跌到4000，等跌到6000，买房子的人就一堆一堆的了。
我不是炒房的，目前的房子都是自住。不过如果内环跌到8000，我就毫不犹豫的加入炒房大军，也去买2套炒炒。可惜啊可惜。。。。。一切皆有可能，也不过是句口号罢了。
跌吧跌吧！
作者：越来越假 回复日期：2006-8-6 2:31:59 鄙视楼上的
房价是家庭收入的3-6倍
这是公理
除非山大王
换那个国家都一样了
作者：kinzkinz 回复日期：2006-8-6 6:07:28 有些人很没脑子.
股票跌多了,没人去买,因为不能拿他来干吗,拿来吃嘛?
房子的性质和股票一样嘛?你看天涯那么多人拿着钱在等,会暴跌嘛?要跌也没那么快.
就和股票一个样,现在是大家手里有钱,没房,这样的情况,是不会暴跌的.等大家手里没钱,有房的时候,暴跌就来了,日本,香港都是如此.
作者：action2097 回复日期：2006-8-6 6:23:59 中国人是买涨不买跌的，一旦房价开始跌了并且预期会继续跌，那除非急着用房的，绝对部分人都会等房价继续跌到底要开始回涨为止！
所以房价一旦开始跌就短时间内止不住！
而且关键是很多人手里都没钱，有钱的也就是1、20万，相对于上海动辄7、80万的的房子，没多少人买的起！出了夫妻俩年薪15万，不然30万以上的贷款迟早拖死你！
作者：action2097 回复日期：2006-8-6 6:24:53 中国人是买涨不买跌的，一旦房价开始跌了并且预期会继续跌，那除非急着用房的，绝对部分人都会等房价继续跌到底要开始回涨为止！
所以房价一旦开始跌就短时间内止不住！
而且关键是很多人手里都没钱，有钱的也就是1、20万，相对于上海动辄7、80万的的房子，没多少人买的起！出了夫妻俩年薪15万，不然30万以上的贷款迟早拖死你！
作者：kinzkinz 回复日期：2006-8-6 6:45:23 70,80万的房子,不是给你们小市民住的.
是给30%的人买的,你没看国家政策嘛?所以,你们要租房.（不是我说的,某高官说的）
作者：jack716 回复日期：2006-8-6 07:38:13 七八十万的房子，在上海就是小市民住的
已经很小很偏远了，有钱人是不屑于去的
作者：action2097 回复日期：2006-8-6 07:45:02 看来其实很多人不知道上海的房价到底怎么回事……
作者：天牙射蛆 回复日期：2006-8-6 08:22:50 我预计2010年共产主义实现了，房子按需分配
作者：空心菜55 回复日期：2006-8-6 10:36:43 别忘了这么多年，GDP也翻番了，所以房价跌到2000年的水平，可能行不大，如果那时内环内4000居多，那么，跌到8000左右就是比较合理的了
作者：她为房子离开我 回复日期：2006-8-6 10:50:27 表扬你敢于梦想的精神！！！
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 11:45:01 股市里面那些就买了几百股的散户，天天都盼着股票涨，一有风吹草动就开始骂娘，呵呵，这里又何尝不是？
历史总是惊人的相似！呵呵，我听我的一个朋友说的，前一年底，2004年底，他的一个同学，江西到上海打拼的一对夫妇，男的程序员，的一般的行政，都是新上海人，把他们花50万买的房子以105万出手，他们买来结婚的，才住进去没有多久，因为看到太疯狂了，就觉得害怕，试着到中介挂牌结果有人要买。现在两个人在浦东塘桥那边租了个一室半。据说他们说了，上海竞争很激烈，以后也不知道怎么样？拿了100万在手上，以后上海混不下去了，就回江西老家去，有100万做底足够了！
我听了就觉得赞叹，这才是真正的百万富翁啊。现金100万握在手上！那会平白的增加多少人生的机会呀？
两个字，对这对夫妻：佩服！
作者：摊贩 回复日期：2006-8-6 11:49:51 楼主不像搞建筑的。。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 11:57:31 现在想卖出去可就没有那么容易了！老百姓坐了一回过山车，都被教育的越来越精明了，呵呵。持币待购的人越来越多，可以预见的将来，随着恐慌的情绪逐渐的蔓延开来，随着宏观调控越来越深入，随着股市迎来牛市（只要想一想99年的牛市，再看一看牛市以后套顶的那帮庄家都干什么去了就明白了。譬如证大家园的开发商，自己再一次会议上就承认它是靠坐庄四川长虹和苏常柴发起来的，然后2000年逃顶去浦东买地，现在资产估计百亿都有了），房市，唉，炒房子的人自娱自乐罢了
刚进去买股票把，既然都错过了房市的那一波，那就不能错过股市这一波乐。银行利率都是负的了，通货膨胀这么厉害（昨天去吃振鼎鸡，居然发现他们都涨价了，不只是最近还是很久了，一直没注意哦，一碗面居然都从2.8涨到了3.6，呜呼），买好股票就静等，等，等他疯狂！
作者：hooligan520 回复日期：2006-8-6 11:57:40 扯淡！
还好意思写这么一大堆呢。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 12:02:06 作者：摊贩 回复日期：2006-8-6 11:49:51
楼主不像搞建筑的。。
连这个都看得出来？牛人啊！
偶可是工业与民用建筑专业的大本，我们系原来就两个专业：工业与民用建筑和建筑学，偶可是四年寒窗熬出来的哦。上海所有的设计院都有我的同学哈
作者：haibo4379 回复日期：2006-8-6 12:12:30 HOHO``这一杆子有支到2010年去了
作者：张海峰163 回复日期：2006-8-6 12:17:43 从LZ你的水平,还去股市,麻烦拜读一下下面这篇文章再说.内环4000到处可见,请问那时你的收入是多少?好象也轮不到你买吧?
----------------------------------------------------------
股市论谈』我亏得想去自杀了
作者：我好亏提交日期：2006-8-30:08:00
看到今年行情这么好,我以15%的利息借了朋友的20万来炒股,结果短短的2个月时间现在只有几万块了,我该怎么办啊?
我现在理解以前为什么会有人去因为炒股而去跳楼了.但是我还年轻,我不想这样啊,我的生命是无价的.
我打算向我亲姐姐借20万（她有能力借给我）先把朋友的钱还上了,然后用几年时间把钱还我姐姐,按照银行定期存款利率.
各位网友,帮我做一下参谋,如果你有这样的弟弟,你会借钱给他吗?
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 12:23:50 2004年，我的一个设计院的同学说，我们上海人真可怜啊！都被赶到下下只角的地方去了，被赶到闵行、宝山、张江、花木江桥那些城郊结合部去了。那还叫上海人么？不是叫闵行人、宝山人、张江人了？或者统称乡下人！呜呼！！！
尤其是那些在苏州河边被臭熏了几十年了，好容易政府花钱搞好了点，苏州河不臭了，上海人却被通通的赶走了。真可怜！可怜啊！上海人！
想想也是，偶大学毕业的那会儿，在上海市政设计院作毕业设计。跟的师傅是负责污水池设计的，老法师哈，所以偶的主要任务是跟着他设计污水池，呵呵，很有趣。我很怀恋那里，有风格的老的建筑，圆明园路，靠近外滩。好几次还坐他们的班车往返去同济那边的资料馆查资料。
偶有好几次被师傅派去到恒丰路那里的一个什么研究所去送图纸给他们，所以知道政府花了很多钱整治苏州河。我的毕业论文就是一个污水池设计。结果答辩的时候，答辩组给我的评价很高哦，说我把大学讲的很少的壳体结构加深了学习，并且很好的应用起来了。在这里再次感谢我的师傅哈。
另外，是不是学习建筑的，其实很简单判别的哈。你就问他认不认识这个字哈：砼
呵呵，不认识那就是假的了！
作者：漂_泊00 回复日期：2006-8-6 12:44:40 哈哈，砼，我就顶这个字了！
能正确读出来，什么意思说出来，那确实不是本行业人士，一般是不知道的！
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 12:50:35 我跟大家说哈，我同学说这样的话我一点也不奇怪哈。
我大学的时候跟同学打牌，一个山西，还有两个是上海人，我们这么认为的。其实一个是南汇的，一个是长宁的。打牌的过程中，不记得说什么了，那个上海南汇的说，我们上海人什么什么的，我们都觉得很正常呀。结果另外一个长宁区的上海同学就反问他，你也算上海人？我的那个南汇的同学就不说话了。10多年前了，我当时那个印象至深哪！
所以我们后来都开玩笑说，闵行人、宝山人、青浦人了，呵呵
作者：宁静人物 回复日期：2006-8-6 13:00:41 善弈者谋势，不善弈者谋子
----------------------智慧是不老的，顶！
作者：stegosaurus 回复日期：2006-8-6 13:01:16 借鉴我的那个房东的经历，我相信我很有可能会在2-3年内会买到价值低于价格也就是所谓的超跌的房子的。
____________________________________________________________
LZ,应该是"价格低于价值"吧,看来经济学不怎么懂
作者：宁静人物 回复日期：2006-8-6 13:07:12 砼，这个字怎么读啊，还真从没见过，以后也可以说认识建筑的朋友了
作者：playhockey 回复日期：2006-8-6 13:10:53 就是混泥土的缩写，人造字
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:27:43 作者：张海峰163 回复日期：2006-8-6 12:17:43
从LZ你的水平,还去股市,麻烦拜读一下下面这篇文章再说.内环4000到处可见,请问那时你的收入是多少?好象也轮不到你买吧?
偶地水平是不高哈，呵呵。否则偶炒房都炒发海了去了！
我炒股也有些年头了。可以谈谈对股市的看法。
炒股票就是赌博：你以你的勇气，智慧，学识，以你的长期的储蓄，去就“某年某月某日某种股票价格是上升还是下降”这一主题打赌。唯一不一样的是，与押宝和麻将不同，股市是个合法的赌场！
因为人性好赌，这是不可以改变的！一个人可能因为所受到的教育，所处的经济和政治环境，所接触的人而不去赌。但是只要其中的一项或者几项有了改变，在他内心深处的‘赌性’就会被焕发出来，而且往往是一发而不可收。重要的是在人性的同时，给它一个合适的去处，而不是去压抑人性。
股票实际上是这样一种东西：当一个公司的股票上市之后，它的真实价值实际上与这个公司的经营情况没有直接的联系，或者说只有很小的联系：如果你的公司经营的好，每季度分红派息可能会多一些。但是在炒股票的人里，真正只想享受红利股息的，百人中不会超出三个，剩余的九十七人，都是想在买进卖出之中吃差价的。
股民的这种心理，使股票完全脱离了发行者本身，蜕变成另外一种东西：某种股票的价格上升或者下跌，完全取决于股民的行为：他们如果都想买进，股价就上升；如果都想卖出，股价就下跌。――这是投机市场的本质！
我是不会赔的。我有理智，有头脑。有人说了。
但谁没有理智，没有头脑？你能看见的好处，别人也能看见。而竞争的结果会把好处全部给抵消。
假设有十个人上了股票市场，其中最少有七个人赔钱，两个人不赔也不赚。真正赚钱的人只有一个。
照您这么说，股票市场上早就没有人了，又有人说了！
呵呵，那七个赔钱的人不甘心，还要留在股票市场滚，试图赚回来。那两个不赔也不赚的人，搞了半天，还是不赔也不赚。唯一真正赚钱的那个人还要在股票市场上乘胜追击，因为他已经尝过赚钱的甜头了。――谁都认为自己就是那一个人！这就是人性中的自大在作怪！
实际上只要你在玩，在股票市场上没有人是永远赚钱的：赔钱、不赔也不赚、真正赚钱这三者之间是经常相互转换的。在股票市场，不能以某个时刻的成败来计算。必须在你退出交易时，你才有资格说你赚了多少。当然这有个前提：就是那时你还活着。
我一个很敬佩的老法师给我的话：看大方向赚大钱，看方向赚小钱。而且你不要想在最低点买进，在最高点卖出。你要留一部分钱让别人去赚！
所以我炒股票，赚过，亏过，又赚过，我一直都认为那是刀头舔血，但人性如此，无可奈何！如果有人轻而易举地就将钱借给我炒股，我估计我早就对生活没有什么信心了，因为几年熊市，跌幅惨重啊！但幸好，不会有什么人借钱给你炒股的，除非他想害你！我自己的钱在玩着，就算亏得精光了，最多影响我现在的生活，对我的未来没什么影响，我的未来不是梦！：）
炒房子或者是在高位买房子，就不一样了！银行，开发商等等各种利益团体恨不得立刻就榨干了你，恨不得你马上就签下长达500年（孙猴子也就500年了，说多了大家难以接受）的卖身契！你要买房?没钱？没关系！我们借给你！99年牛市的时候我到处找人借钱，借钱干什么？买股票！因为那时我刚进股市，涨得太疯狂了，涨得我热血沸腾的，借钱可以赚更多的钱。遗憾的是，没有人借钱给我，银行不要说了，不乱棍把我打出来就算仁慈了，连我的家人父母都看不到这等千载难逢的好机会，老爸老妈狠狠地把我骂了一顿，老友说再提借钱朋友没得做！我恨呀，当时，为什么这么多人都跟我过不去，阻止我一步亿万富豪！后来我明白了，我没有去跳楼哈，就是因为他们没有借钱给我。
从股票开始跌以后，以后谁要是主动借钱给我，我就很警惕！：）
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:32:31 作者：stegosaurus 回复日期：2006-8-6 13:01:16
借鉴我的那个房东的经历，我相信我很有可能会在2-3年内会买到价值低于价格也就是所谓的超跌的房子的。
____________________________________________________________
LZ,应该是"价格低于价值"吧,看来经济学不怎么懂
谢谢指正
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:37:59 我经常听到有人说房子跟股票不一样，可以自住云云。
先说明，自住客除外啊！对投资客而言，房子实际上是这样一种东西：当一个房子上市买卖之后，它的真实价值实际上与这个房子的使用情况没有直接的联系，或者说只有很小的联系：在炒房子的人里，真正只想享受，改善住房或者分享租金回报的，百人中不会超出三个，剩余的九十七人，都是想在买进卖出之中吃差价的。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:44:12 房子卖不掉了，就开始自我安慰：房子可以自住，可以出租等等
所以我有个观察，根据我以前一波的对当时的观察，凡是强调房子可以自住，可以出租等等言论越盛，房子的跌势就越明显
一家之言啦
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 13:56:58 看大方向赚大钱，看小方向赚小钱。而且你不要想在最低点买进，在最高点卖出。你要留一部分钱让别人去赚！
作者：ustcwang 回复日期：2006-8-6 13:58:33
内环跌到四千？楼主你自己信吗？？？？？？？？？？
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 14:02:15 作者：ustcwang 回复日期：2006-8-6 13:58:33
内环跌到四千？楼主你自己信吗？？？？？？？？？？
我不是信，我是坚信！明白什么叫坚信么？
解释一下：就是坚定不移的相信！
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 14:08:26 我又不是没有见过内环楼价4000/平米的？
倒是这里的很多人，有几个人摸着胸口说，我见过内环内4000/平米的楼盘？后起之秀当然要买价格也是后起之秀的房子了，我等老朽，时间多多了，还是喜欢捡点便宜货啦，呵呵
作者：胡是糊 回复日期：2006-8-6 14:15:34 每个人都有自己的立场观点，想法算盘，有什么想法都不稀奇
比如说我小胡本人，对上海楼市的看法就是，长期看跌，若干年不可能回复元气，8千/平方的，即是打工族承受的极限，虽然可能有不打工的富翁，但是绝大部分的房屋要中产阶级打工仔消化，1万/月既然国家认定是高薪，那么夫妇2万/月，6千/月的房贷，万，150平方三房x8千，已经是极限。更何况中国男女不平等，女性没有老公赚的多
特例是有的，再有，也不过是特例
我看楼主的文章，基本是赞同的。虽然每个人对于跌价的幅度看法不同。基本上这应该是一个空军集结的贴子
然而，这个贴子却引来如此意想不到的回贴，说明什么呢？
有些人真急了，但凡说楼价下降的，只要不是空喊没有力度的文章，都一针针的，戳到了某些人的痛处
所以才会有这么多的吠叫
反过来，这也说明，我们到可以好等以闲，只等房价下降了
前不久我还有过犹豫和不安
是天涯的空军兄弟坚定了我的看法
然后就是一次次调控政策出台
造成房价一次次的被清洗
虽然目前的价格还很不让人满意
但是至少看见了希望
从房价的下跌上，从成交量的惨淡上
还有，从天涯的狗吠上
作者：超级冷门 回复日期：2006-8-6 14:31:17 可能的。只有想不到，没有做不到。人民币在升值
作者：卧孤村 回复日期：2006-8-6 14:38:16 不管能否实现，还是谢谢楼主的帖子。
作者：张海峰163 回复日期：2006-8-6 14:51:50 我当然也希望你说的成为现实。但只是对你说的投资股市有不同的看法。
你自己也说了“假设有十个人上了股票市场，其中最少有七个人赔钱，两个人不赔也不赚。真正赚钱的人只有一个”。你自己看一般人中到底有多少人成为“这一个”。
同意你的看法，不要借钱炒股。
作者：pony01 回复日期：2006-8-6 15:11:25 投资者的确可以从股市到楼市,再到股市.但是楼市也有自己的波动周期,并不与股市完全一致.
故楼主的说法噱头而异,为看空者YY罢了
作者：我才是真正的民工 回复日期：2006-8-6 16:30:36 顶一个楼主
不过我认为楼市会萎很多年
等到那时,房观也就关门了
作者：kinzkinz 回复日期：2006-8-6 16:42:24 反正看空就是受欢迎,,呵呵
作者：了告 回复日期：2006-8-6 16:53:01 就不要说香港了，那是里有万恶的资本家。
说咱自己的地盘。9293年海南、广西的房地产是怎样的情景，年长的可以回忆一下，年轻的就去查查资料。那时候全国人民都希望在那里拥有一套房子，而且大量的真金白银是汇集了去地。知道当时的房价是多少吗？
不知道？
告诉你们，今天上海的房价，比那时候的海南比北海差远了。
如今是什么情况？省会海口比不上江苏、浙江的小县城。
当神话被大多数人相信的时候，它就离破灭不远了。
咱有房，也洗手不炒房了。现在闲坐看热闹，夏日最刺激的景观是台风和海啸。
作者：网深似海 回复日期：2006-8-6 18:11:55 4000？美金吧
作者：我的建议 回复日期：2006-8-6 18:56:24 上海房子和股票一样是投资工具，看大趋势没有错，但投机市场我不认为可以准确判断出具体底部点位是多少，同样，我的股票经验也非常丰富了，也炒过一套房，翻了一倍多抛了，我的经验是中国市场，涨也涨过头，跌也跌过头，但你预测具体的价格就没有意义，中间的变数较多，如通涨，而且房产的大趋势和股票一样都是向上的，你不能因为以前股票跌到300多点，就认为股票一定还到300点左右，这无疑是刻舟求剑了，根据我的经验，下一波房产什么时候上涨，你看上海市的政策就知道了，类似蓝印户口，买房退税等政策出来一年左右，大势基本就会扭转，具体价格可能4000，5000，6000，一切都有可能，但你无法肯定一个具体点位，底部都是回头看才知道的。
作者：lilylily23 回复日期：2006-8-6 18:57:11 ：目
作者：大山之父 回复日期：2006-8-6 19:32:02 基本同意LZ的观点。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 19:32:06 作者：张海峰163 回复日期：2006-8-6 14:51:50
我当然也希望你说的成为现实。但只是对你说的投资股市有不同的看法。
你自己也说了“假设有十个人上了股票市场，其中最少有七个人赔钱，两个人不赔也不赚。真正赚钱的人只有一个”。你自己看一般人中到底有多少人成为“这一个”。
同意你的看法，不要借钱炒股。
看来你没有看懂哦：）
实际上只要你在玩，在股票市场上没有人是永远赚钱的：赔钱、不赔也不赚、真正赚钱这三者之间是经常相互转换的。在股票市场，不能以某个时刻的成败来计算。必须在你退出交易时，你才有资格说你赚了多少。当然这有个前提：就是那时你还活着。
譬如如果把我也算房市的投资客的话，那我就是那一个赚钱的。因为离场的时候我还活着，我赚了钱了，实实在在的现金在我的银行账户上！
如果说在股市里，即使我赶上了2006年的这一波，把以前亏的钱都赚回来了，还大赚了一票，我都不敢说我就是那个赚钱的人。因为我还没有离场，我还在玩。譬如这几天下跌我就被套了。所以轻易不敢说你是赢家！明白？
作者：65719985 回复日期：2006-8-6 20:07:02 我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
..................................................................................................................................................................大哥你应该看一下那时的流通盘和现在的流通盘！－－！无语～～～
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 20:39:32 作者：65719985 回复日期：2006-8-6 20:07:02
我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
..................................................................................................................................................................大哥你应该看一下那时的流通盘和现在的流通盘！－－！无语～～～
是呀，我拼了命的往死里复权！可那价格还是差很远呀！呵呵，我也很辛酸的说
作者：请保持微笑 回复日期：2006-8-6 21:33:28 买了房的就巴不得房价涨得越高越好，还要涨就好！
没房子的空军就希望房价跌！跌得越低越好！
所以各说各的，在这争来争去！哎~~~
作者：nietianye 回复日期：2006-8-6 23:34:12
楼主好犀利的分析,很有道理.
是见过世面的人,有头脑.
观点很坚定,让人们这些年来被不停涨高的房价撑高了的心理房价底线回到了理性位置,如一剂良药清醒了我们.
世人皆醉,我独醒.
作者：苹果的秘密 回复日期：2006-8-7 01:44:45 作者：越来越假 回复日期：2006-8-6 2:31:59
-------------------------------------
我还鄙视你呢。您自己制定的公理吧？
作者：holddreams 回复日期：2006-8-7 08:58:37 楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
楼猪拉皮拉的高潮迭起，经久不衰，爽啊～～～～～
÷
作者：holddreams 回复日期：2006-8-7 09:15:02 作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:04:47
我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
============
你看看0039，尽管最近暴跌，复权价还是从6.01涨到现在160元，最高224.5元。
再看看600519，就2年时间吧，涨了8倍
苏宁电器吧，不到2年也涨了8倍
今年的山东黄金好像最高也涨了7倍。
股市那么多黄金，你这衰哥一定要踩到狗屎，谁能拦得住？
你这“衰哥”自己运气衰要怨谁呢？
作者：味千拉面 回复日期：2006-8-7 9:30:51 作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 12:23:50
2004年，我的一个设计院的同学说，我们上海人真可怜啊！都被赶到下下只角的地方去了，被赶到闵行、宝山、张江、花木江桥那些城郊结合部去了。那还叫上海人么？不是叫闵行人、宝山人、张江人了？或者统称乡下人！呜呼！！！
==============================================
一个上海市中心十几平米的蜗居，没有独立的厨房和卫生，周边环境脏乱差，和闵行宝山等地一百多平米的小高层，周边到处是绿化。你说你会选择哪里？
当初我家在静安区市中心九平米的老房子（基本算贫民窟）因为动迁分到幸庄八十多平米二室一厅，如果这也算被赶到乡下，我相信有很多上海人都愿意被这么赶。现在上海动迁政策怎么样我不清楚，但以前动迁还是很合算的！很多上海人都是因为动迁而开始发财，只不过上海人向来低调，赚个几十万上百万的从来不喜欢声张。
作者：秋水向西流 回复日期：2006-8-7 9:33:29 不太可能，就算是九十年代初期，大家的工资很低不到1000元的时候，上海内环的房价也要有这点。
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 9:53:12 作者：秋水向西流 回复日期：2006-8-7 9:33:29
不太可能，就算是九十年代初期，大家的工资很低不到1000元的时候，上海内环的房价也要有这点。
90年代初期那时还没有宏观调控，想一想，还没有调控都只不过是这个价格而已。
我99年买房的时候，徐汇建行的朋友推荐了一个楼盘给我，名字忘了，是在龙华那里，就在龙华寺附近，距离我租的房子华侨新村双峰路也就一小段路过去，价格也不过4000/平米。我去看过，中间造了一个水景，那时很是吸引人。但我一个同学的母亲，老上海人，跟我说最好不要买那个地方，说风水不好，那个地方鬼气阴沉的，我就没有买。听了他们的建议后来买了西郊，据说居住有以西为贵的说法，没去核实，呵呵
我想说的是，99年的工资应该比90年代初要涨了不少了吧？
作者：lilylily23 回复日期：2006-8-7 9:57:37 好玩的贴
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 10:03:58 作者：holddreams 回复日期：2006-8-7 09:15:02
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:04:47
我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
============
你看看0039，尽管最近暴跌，复权价还是从6.01涨到现在160元，最高224.5元。
再看看600519，就2年时间吧，涨了8倍
苏宁电器吧，不到2年也涨了8倍
今年的山东黄金好像最高也涨了7倍。
股市那么多黄金，你这衰哥一定要踩到狗屎，谁能拦得住？
你这“衰哥”自己运气衰要怨谁呢？
呵呵，在这里遇到你真的就像踩到了狗屎！
股市里面的人都有个特征，我观察到的：那就是喜欢把涨幅最大的股票拿来说，好像这些股票她都买到了并且卖在了最高点，赚钱是要大说特说的，亏钱时千万要矫饰住的。不能让别人知道自己其实就是那7个人当中的一个。
几千只股票，找个把涨幅惊人的股票也太容易了。
再次提醒，股市风险极大，极大！但是因为没有人借钱给你，所以比起房市，它的风险还是比较小的。两者相比，取其轻的参与，适当释放一下人性中的赌性。
作者：难道是假的 回复日期：2006-8-7 10:16:40 什么时候带鱼跌回三毛八?超级泡沫啊,爆涨必暴跌,大口吃大对虾的日子不远了.
作者：大中华镶牙 回复日期：2006-8-7 10:59:26 好久没来这里了,今天来了哈.我靠,纯粹是一班没钱的在自慰.
作者：vcer 回复日期：2006-8-7 11:14:28 潜力贴，2010年再过来看。
不过个人也认为楼主自己也不会相信。
作者：财貌双残 回复日期：2006-8-7 11:27:53 俺是冲你的题目来的，里面什么都不想看；
俺是想给你说句知心话：别TMD在这装大仙扯JB淡！
作者：zw820506 回复日期：2006-8-7 11:40:14 房产和股票有很大差别~~~~
房地产不是一般的商品，流通性差，变现能力低~~~
如果不是很有钱，不要碰房地产~~~~
作者：4free 回复日期：2006-8-7 12:42:25 上海楼市在2010年见大底，内环线8000/平米随处见
作者：火融于水 回复日期：2006-8-7 13:31:25 哎，这世道，留个名算了
作者：jjy521 回复日期：2006-8-7 13:36:18 等到2010年就明了了
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 14:04:24 作者：财貌双残 回复日期：2006-8-7 11:27:53
俺是冲你的题目来的，里面什么都不想看；
俺是想给你说句知心话：别TMD在这装大仙扯JB淡！
看来最好的整容术也难救你了，：）
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 14:06:20 2010年很快的说，也不过就区区3年而已，在座的诸位都可以盼到的哈
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 14:10:45 我小的时候最喜欢看火车了，呜呜呜的
据我观察，我从来没有见过一刹闸就立刻停下来的火车，一般都要滑行一段时间才会彻底停下来，后来听说那叫惯性，呵呵
所以我给了一段滑行的时间，我比较保守了，说不定我时间还给得太长了
作者：佯狂 回复日期：2006-8-7 14:15:26 偶可是工业与民用建筑专业的大本，我们系原来就两个专业：工业与民用建筑和建筑学，偶可是四年寒窗熬出来的哦。上海所有的设计院都有我的同学哈
==========
楼主是不是很久以前毕业的？
按说现在，正常情况：工民建与建筑学应该属不同两个系。
BTW：如果不经济危机，内环线我估计4000怎么都到不了，6到7千就会有坚实的买方力量托盘了，包括N多老百姓
作者：没钱没房有 回复日期：2006-8-7 16:08:36 说实话，内环到8k我就出手，除非形势夸张到lz说所的早上1w，中午8k，晚上6k，那我也会等到4k啊什么的，但个人认为可能性不高啊！股票亏光那就是废纸，卖废品也不值钱（现在都是电子的了，连废纸都没的卖）可房子，尤其是内环的房子，在怎么样，便宜出租总可以！至少就算亏到了1分钱，放在那里就是了，还能在亏么？
本人看id就知道，是个坚定的空军基石，从03年开始看空到现在，吐血到现在，从去年开始想买房，现在决定至少也要等到明年下半年出手！不知道这样还会挨板砖么？别拍脸就是了！
作者：夹缝中的小户 回复日期：2006-8-7 16:13:10 作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:04:47
我经常美梦成真，呵呵
我喜欢这句话：一切皆有可能
所以我看得到四川长虹股价从最高66元到现在3块多钱，呵呵
------------------
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 00:35:05
我的一个朋友跟我分析，目前政府出台的什么2年、5年的限制，主要的目的就是不许房价快速下落，就好像股市设置跌停板一样，不能一下子跌完了。因为炒房的人是作投资的，他的思路也是投资的思路。是要看资金回报的，是要看资金的利用效率的。
一些楼市里面的小的散户，他们的心态跟股市里面的散户其实一样，再美好的愿望也阻止不了楼价的下跌，大势如此了，个盘也就So，So......
--------------------------
作者：natashawy 回复日期：2006-8-6 11:45:01
股市里面那些就买了几百股的散户，天天都盼着股票涨，一有风吹草动就开始骂娘，呵呵，这里又何尝不是？
历史总是惊人的相似！呵呵，我听我的一个朋友说的，前一年底，2004年底，他的一个同学，江西到上海打拼的一对夫妇，男的程序员，女的一般的行政，都是新上海人，把他们花50万买的房子以105万出手，他们买来结婚的，才住进去没有多久，因为看到太疯狂了，就觉得害怕，试着到中介挂牌结果有人要买。现在两个人在浦东塘桥那边租了个一室半。据说他们说了，上海竞争很激烈，以后也不知道怎么样？拿了100万在手上，以后上海混不下去了，就回江西老家去，有100万做底足够了！
我听了就觉得赞叹，这才是真正的百万富翁啊。现金100万握在手上！那会平白的增加多少人生的机会呀？
----------------------
支持楼主,资金为王观点.
支持楼主,一切皆有可能的观点.
因为是在中国,是在这个具有中国特色的时期.
作者：挣扎的垂死 回复日期：2006-8-7 16:37:29 嗯
唉
怎么回事？看的好丧气～～
作者：深水飞机 回复日期：2006-8-7 17:34:05 作者：请保持微笑 回复日期：2006-8-6 21:33:28
买了房的就巴不得房价涨得越高越好，还要涨就好！
没房子的空军就希望房价跌！跌得越低越好！
所以各说各的，在这争来争去！哎~~~
作者：natashawy 回复日期：2006-8-7 19:45:39 作者：佯狂 回复日期：2006-8-7 14:15:26
偶可是工业与民用建筑专业的大本，我们系原来就两个专业：工业与民用建筑和建筑学，偶可是四年寒窗熬出来的哦。上海所有的设计院都有我的同学哈
==========
楼主是不是很久以前毕业的？